Rodríguez Ibarra: "Si el PSOE pierde en Extremadura será porque se tragará toda la mierda que el PSOE ha depositado".

«Como en La Semilla del diablo, cuando la madre entra en la habitación para matar al hijo, que es el hijo del diablo, y dice: no lo mato porque es mi hijo. Eso me pasa con el PSOE, es mi partido». El carismático dirigente socialista Juan Carlos Rodríguez Ibarra -presidente extremeño durante 24 años- está retirado de la política, pero hace una campaña electoral como si fuera candidato. Defiende el liderazgo de Miguel Ángel Gallardo y su inocencia. Los socialistas nunca lo han tenido tan difícil en Extremadura, su granero de votos más fiel durante décadas. La muerte prematura de su sucesor, Guillermo Fernández Vara, ha dejado un poso de orfandad en los socialistas extremeños.

¿Cómo ve al PSOE en vísperas de las elecciones en Extremadura?Llevo tiempo discrepando de los acuerdos con los socios que el PSOE ha elegido para gobernar España. No comparto que se pacte con los independentistas. Aprendí desde joven que ser socialista significa nunca ser nacionalista. Y veo que estamos tan amigos de quienes están en contra de la unidad de España, no porque yo sea un patriota español al estilo de la derecha, sino porque los socialistas sólo tenemos al Estado para hacer políticas de igualdad. Con el principio de ordinalidad que defienden también los socialistas catalanes y que yo llamo de ordinariez, no se pueden hacer políticas socialdemócratas. Tampoco comparto los pactos con Bildu. Y ahora también hay gentes que se afiliaron al PSOE, que están en el PSOE, pero no son del PSOE.¿A quiénes se refiere?No puede ser que esta gente como los Ábalos, los Cerdán, los Pacos no sé qué..Paco SalazarSí, Salazar. No concibo que sean los herederos del PSOE de Pablo Iglesias, de Besteiro, de Negrín, de Felipe González, no lo concibo. Creo que se afilaron al PSOE para hacerse ricos y porque querían ligar.Ligar. Es una forma de hablarSí, ligar violentando a las mujeres. Me quiero hacer millonario, y me he apuntado al PSOE como podía haberme apuntado a cualquier otro sitio. Abusando de ese poder, he sido capaz de hacer lo que antes no hacía, intentar seducir a las mujeres. No concibo que esos sean compañeros míos.¿Le han sorprendido los escándalos de corrupción en su partido?Pues sí. Porque uno espera de la militancia socialista un comportamiento radicalmente distinto. Nunca podría imaginar que un socialista que dice soy feminista porque soy socialista, resulta que ni sea feminista ni sea socialista.¿Las denuncias de acoso sexual son más perjudiciales que la corrupción?No lo sé, a mí me afectan más. Me pongo en el papel del Estado al que se le roba dinero y me pongo en el papel de la mujer que ha sufrido el acoso. Creo que tienen más necesidad de las mujeres que sufren el acoso que el Estado que ha perdido un millón de euros.¿Sánchez debería convocar elecciones?Lo que creo es que debería haber una alternativa a Sánchez dentro del PSOE. Tenemos que ser capaces de poner en marcha una alternativa que sea capaz de competir con la que hay. Si no, esto va a ser muy complicado. Ésta es la consecuencia de las primarias y de aquello que se eliminó de los avales para entrar en el PSOE. En mis tiempos, para entrar en el PSOE tenías que tener el aval de dos militantes. Eso se quitó y ahora entra cualquiera.¿Ve usted alguna alternativa a Pedro Sánchez?Sí, ¿cómo no va a haber en cientoypico mil militantes una alternativa? Lo que pasa es que los órganos de control y debate han desaparecido. Si se pudiera debatir como se debatía antes en los comités federales y en los congresos seguramente aparecería alguien que discreparía de lo que se hace. Como no se debate, sino que se aplaude, la alternativa no se sabe dónde estará. Tiene que haber a la fuerza gente que no está de acuerdo con lo que hacen estos afiliados, ni con la amnistía, que están manchando la imagen del partido. El presidente del Gobierno está muy débil y cuanta más debilidad, más posibilidades tienen los independentistas de sacar hasta los tuétanos.Dice usted que el PSOE ha llegado a esta situación por las primariasYo nunca he votado en las primarias porque estoy en contra. Me parece un sistema perverso, no se vota a favor de alguien, se vota en contra de alguien, y provocan la división. Los que pierden están proscritos. En mis tiempos, para estar en la Ejecutiva había que tener unas cuántas medallas en el pecho, y una trayectoria. Hoy no conozco a más de la mitad de la Ejecutiva.¿Qué ambiente detecta usted entre los cargos públicos del PSOE?En la política española los únicos que se salvan son los alcaldes y los concejales. Todos los escándalos vienen de las autonomías y del Gobierno central. Los alcaldes son gente respetada y eso es lo que salva al PSOE. Es desde donde nosotros podemos construir una alternativa que sea capaz de armar una mayoría suficiente para gobernar. No he entendido nunca que se haya renunciado a tener mayoría absoluta.Ya les gustaría a los partidos, pero los votantes se resistenNosotros también teníamos enfrente a un partido comunista con gente de categoría, comparado con lo que hay ahora a nuestra izquierda. Y los nacionalistas también eran gente seria, comparados con los Rufianes de turno. A esa gente era difícil ganarle.Está haciendo campaña con Miguel Ángel Gallardo. Un candidato procesado no parece lo ideal en unas eleccionesCuando me retiré, dije que pasaba a la última fila del autobús y que estaba a disposición del conductor si me lo pedía. Si no me lo pedían, no, porque los que van al lado del conductor normalmente cometen el error de estar diciéndole por dónde hay que ir y termina estrellándose. Miguel Ángel Gallardo me ha pedido que participe en la campaña y yo colaboro con mucho gusto. Creo en Gallardo, ha ganado seis veces las elecciones en Villanueva de la Serena, ha sido presidente de la Diputación de Badajoz con mayoría absoluta. En ningún momento ha tenido nadie que obligarle a agachar la cabeza. No encuentro ningún candidato en Extremadura que tenga ese pedigrí para presentarse a las elecciones. Creo en la inocencia de Gallardo, aunque no soy como Feijóo, que criticó al presidente del Gobierno por declarar inocente al fiscal general y a renglón seguido añadió que Gallardo es culpable.¿Por qué cree entonces que le van a juzgar por haber enchufado al hermano de Pedro Sánchez?Siete años después de esas oposiciones en las que aprueba el hermano de Sánchez, Manos Limpias y Abogados Cristianos presentan una denuncia, aunque ninguno de los candidatos denunció las oposiciones. ¿Tú crees que un presidente de Diputación está pendiente sobre a quién contratan para hacer no se qué? La persona que hizo el contrato era el diputado responsable de área, pero la jueza ha imputado hasta al que vendía los ciegos en la plaza, menos al diputado responsable.Las encuestas pronostican un mal resultado para el PSOE extremeñoTodo el mundo dice que nos hemos equivocado de candidato y que vamos a perder. Y yo digo que en 2019, tuvimos mayoría absoluta, y en 2023, perdimos el Gobierno y el candidato Guillermo Fernández Vara no era malo. No perdimos por el candidato, perdimos por la política nacional. Y ahora, si perdemos, vamos a tragarnos toda la mierda que el PSOE está depositando como consecuencia de esta gente que en estos momentos está procesada o en la cárcel. Mi mensaje a los extremeños es: ¿podrían ustedes separar la paja del trigo? ¿Podrían guardar sus castigos para el que lo merece y no castigar a los que no lo merecemos? Nosotros, ni Guillermo ni yo, no hemos dejado ninguna porquería ni en el PSOE ni en Extremadura.¿Se puede repetir lo que pasó en las autonómicas de 2023?Perdimos el Gobierno con un candidato de mucho prestigio porque la política que se estaba haciendo en España no era asumible por los extremeños. No entiendo que se quiera financiar a Cataluña de forma singular. Por eso nos castigaron, ahora todavía más, gente encarcelada por robar y acosar. Sería una lástima que fuéramos nosotros los que pusiéramos la mejilla por primera vez y nos la partieran.¿Qué opina de la gestión de María Guardiola?En dos años no hay mucho tiempo para poder valorar una gestión política. Y confieso que tengo una cierta simpatía por todos los que se presentan a unas elecciones. Entre arreglar los problemas en las redes sociales o en la barra del bar, y decir: yo me meto en una lista electoral, me quedo con éstos. Guardiola ha estado dos años, no ha tenido ninguna posibilidad de hacer nada por lo que se la recuerde.Es la primera vez que Extremadura celebra unas elecciones en solitario. Desde fuera se aprecia que la política nacional impregna toda la campañaMi consejo al candidato fue que esta oportunidad debería ser aprovechada para dignificar la posición de Extremadura. Aquí se dice que se va a votar a Feijóo para que se vaya Sánchez, y que se va a votar a Sánchez para que se vaya Feijóo. Por aquí anda Abascal a caballo, aunque no sabe lo que es esto, y viene a decirle a la presidenta que tiene que pasar por el aro. Oiga, ¿Y Extremadura? El único partido que quiere gobernar es el PSOE, y tenemos un proyecto.PP y Vox se han peleado mucho durante la campaña. Incluso, se especula con la posibilidad de una repetición de las elecciones. ¿Lo cree posible?Guardiola convocó las elecciones pensando en que cogía al PSOE con el pie cambiado. Creo que no le va a salir bien. Ya dije, cuando disolvió, que temía que Guardiola se hubiera equivocado. Tenía toda la legitimidad para disolver después del cambio de los estatutos. No comparto esa reforma, ni los ciudadanos quieren que haya tantas elecciones porque todas las comunidades se querían parecer a Cataluña y País Vasco. No descarto que no sean capaces de pactar y que vayamos a otras elecciones en abril o mayo. Habremos perdido seis meses y Extremadura no está para perder el tiempo.¿Se ha perdido el tiempo estos años en Extremadura?No somos los torpes de la nación, fuimos tratados por el franquismo peor que las colonias que teníamos en el norte de África. El tiempo que estuve de presidente, quise romper cristales para que Extremadura tuviera presencia. Entonces era la nada. No fuimos maltratados por el Gobierno de Felipe González. Yahora da la sensación de que estamos en el fin del mundo.¿Qué opina del clima político nacional y de la ruptura total del PSOE y el PP que impide cualquier acuerdo?Esto me va a costar caro. Le he dicho al candidato: si acaso perdemos, que no te llamen líder de la oposición, que te llamen el líder de la alternativa. Habrá veces que discrepes con el PP y habrá veces que no haya más remedio que pactar cosas para que puedan tener una durabilidad en el tiempo;hacer lo mismo que los chinos, pero con democracia. Debería haber temas que, aunque haya alternancia, se puedan mantener en el tiempo. Por qué no negociamos las infraestructuras para 15 años, o soluciones para la vivienda. Yo he visto el programa electoral del PSOE y del PP en materia de vivienda y no se diferencian tanto.No me diga que es usted partidario de votar la investidura de María Guardiola si no es capaz de pactar con Vox para que haya un gobierno en ExtremaduraVamos a ver, el partido tendrá que decidir sobre la investidura. No sé hasta qué punto el que pierde puede tener legitimidad para decirle al que gana: no puede usted cumplir su programa, tiene que cumplir el mío. Hay que hacer todo el esfuerzo y negociar con la alternativa. No obstaculizar.¿No comparte el no es no?No lo veo, para eso vale cualquiera. Hay que tener la capacidad de negociar con la oposición para que haya unos Presupuestos. Guardiola debió negociar hasta el final. Yo lo hice en el año 95, y Monago y Guillermo también lo hicieron.